"Украинцы не готовы капитулировать"


Интервью Pazl.az с украинским политологом Евгением Магдой


Все чаще и чаще от президента Украины Владимира Зеленского звучат заявления о важности скорейшего завершения войны на украинских условиях. При этом, нет уже детализации и утверждений, что война закончится выходом на границы Украины 1991 года. Как Вы считаете, о чем это говорит?


Широкомасштабное вторжение России в Украину продолжается уже почти 900 дней, война приобрела затяжной характер. При этом в мире существует как мощный запрос на завершение боевых действий, так и практика давления на более слабую страну. Украина во многом, кроме морально-волевых качеств, уступает России. Однако в мире должны понимать и то, что следование требованиям Путина приведет лишь к паузе. Зеленский политически маневрирует, не всегда удачно, но давайте не забывать, что накануне российского вторжения Украине вообще не давали шансов.

В  интервью Le Monde  президент Украины Владимир Зеленский  допустил референдум по тому, как должна окончиться война, поскольку, отметил он, вопрос о территориальной целостности Украины не может быть решен одним президентом, без украинского народа.Значит ли это, что он заранее пытается переложить всю ответственность за потерю территорий на   украинский народ?

Думаю, президент Зеленский использовал не слишком удачную формулировку, поскольку украинское законодательство запрещает проведение выборов и референдумов в условиях военного положения. Мне сложно представить, как можно вынести на референдум предложение об отказе от части территории Украины. 


Пока 55% украинцев высказались, что ни при каких обстоятельствах не готовы идти на территориальные уступки для завершения российско-украинской войны,но  32% их допускают. Об этом свидетельствовали  результаты опроса Киевского международного института социологии, опубликованные 23 июля. Но тут важно указать на то, что  в период с мая 2022 года по май 2023 года ситуация была относительно стабильной: около 8–10% респондентов были готовы на территориальные уступки, а абсолютное большинство – 82–87% – стабильно выступали против любых уступок. Тенденция, как видим, очевидная. Может ли произойти так, что со временем, если война не остановится, большинство украинцев будут готовы на     территориальные уступки в обмен на мир?

Я не могу отвечать за всех наших сограждан. Устали ли украинцы от войны? Конечно. Готовы ли капитулировать? Нет. Вспомните, как разбирали руины Охматдета и вы поймете настроения украинского общества. Оно не монолитно, измотано, но сдаваться на милость смертельного врага украинцы не станут.

Как Вы считаете, возможна ли "заморозка" войны до конца текущего года и каковы, при таком раскладе, политические планы и перспективы Владимира Зеленского и его команды?

"Заморозка" боевых действий  возможна при давлении мирового сообщества на Россию, ведь это она начала агрессию против Украины. Путин 14 июня четко обозначил условия - отдать ему четыре области и фактически позволить пересечь своими войсками Днепр. Думаю, Украина не хочет оказаться в шкуре Чехословакии, отказавшейся в 1938 году от Судетской области.

Нет ли риска, что по окончании войны к власти в Украине придут силы, которые будут продвигать тезис о том, что "Запад предал Украину" и "не надо было ссориться с Россией?

Социология в условиях войны - вещь ненадежная. Пока я вижу, что силу набирают правые идеи... Что касается соглашателей, то после 24 февраля 2022 года их стало заметно меньше. Но некоторые из них лают громче, как я понимаю, по российскому либретто.